Jump to content
LEONARDINIO

Kreatywne karanie cziterów

Recommended Posts

Wpadłem  na pomysł jak karać cziterów aby nie zabierać im przyjemności z rozgrywki.

Mianowicie fajnie by było jak by studio farm51 stworzyło osobny serwer tylko dla cziterów na którym nie można zdobywać expa, rangi, statystyk, waluty gry i miał tylko podstawowe wyposażenie a na ekranie np: prawy górny rug byłby napisz jesteś cziterem albo coś w tym stylu.

Oczywiście taka osoba niemiała by wstępu na inne serwery tylko i wyłącznie mógłby się połączyć z tym jednym serwerem.

Na takim serwerze nie było by żadnych eventów ani nic w tym rodzaju wydarzeń czyli krótko mówiąc takie więzienie nie przynoszące żadnych korzyści poza dalszym graniem o ile będzie więcej cziterów co by się załapali na taki serwer.

Korzyści:

Normalni gracze cieszą się z rozgrywki wolnej od cziterów

- Cziterzy mają możliwość dalszej gry (w otoczeniu innych cziterów)

Wyciągnięte konsekwencje

A poza tym fajnie by to wyglądało ze strony dewelopera.

Czekam na opinie graczy i ich zdanie na ten temat.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to pojechałeś :), pomysł dobry, cziterzy zadowolenie bo mają podnietę, a reszta graczy zadowolona, bo gra się normalnie. Ale raczej jest to mało prawdopodobne , aby specjalnie dla takich oszustów tworzyć serwer, przecież nam takie wolne i stabilne serwery lepiej się przydadzą. A dla chiterów tylko ban jest nagrodą :)

 

Pozdro 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Quote

No to pojechałeś :), pomysł dobry, cziterzy zadowolenie bo mają podnietę, a reszta graczy zadowolona, bo gra się normalnie. Ale raczej jest to mało prawdopodobne , aby specjalnie dla takich oszustów tworzyć serwer, przecież nam takie wolne i stabilne serwery lepiej się przydadzą. A dla chiterów tylko ban jest nagrodą :)

No wiesz znam parę gier co mają podobne zastosowania i to zdaje  egzamin a poza tym stawia to w dobrym świetle wytwórcę gry a co do wolnego serwera to wież mi iż raczej farm51 niemiała by najmniejszych trudności ani problemów z postawieniem go.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale sensem sfrustrowanego życia czitucha jest uprzykrzanie zabawy uczciwym graczom, nie będzie siedział osobno i bawił się z podobnymi sobie debilami.

Cziterskie ścierwo karać permanentnym banem po IP, jak nie pomoże to po jakimś elemencie hardwarowym (Mac karty sieciowej, czy coś, nie wiem, nie  jestem informatykiem). Tylko tak, ogniem i mieczem. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, LEONARDINIO said:

Wpadłem  na pomysł jak karać cziterów aby nie zabierać im przyjemności z rozgrywki.

Mianowicie fajnie by było jak by studio farm51 stworzyło osobny serwer tylko dla cziterów na którym nie można zdobywać expa, rangi, statystyk, waluty gry i miał tylko podstawowe wyposażenie a na ekranie np: prawy górny rug byłby napisz jesteś cziterem albo coś w tym stylu.

Oczywiście taka osoba niemiała by wstępu na inne serwery tylko i wyłącznie mógłby się połączyć z tym jednym serwerem.

Na takim serwerze nie było by żadnych eventów ani nic w tym rodzaju wydarzeń czyli krótko mówiąc takie więzienie nie przynoszące żadnych korzyści poza dalszym graniem o ile będzie więcej cziterów co by się załapali na taki serwer.

Korzyści:

Normalni gracze cieszą się z rozgrywki wolnej od cziterów

- Cziterzy mają możliwość dalszej gry (w otoczeniu innych cziterów)

Wyciągnięte konsekwencje

A poza tym fajnie by to wyglądało ze strony dewelopera.

Czekam na opinie graczy i ich zdanie na ten temat.

To jest bardzo ciekawy pomysł. Dodam od siebie ze tylko tyle ze niech sobie zbierają walutę i maja wszystko normalnie niech maja frajdę z grania ale żeby nie mogli łączyć się z normalnymi serwerami i zęby nie wiedzieli ze są kierowani "czitowy" serwer. Niech im się wydaje ze są kierowani na normalne serwery a defacto będą kierowani na czitowe serwery. :)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

rozpoznany cheat:

a) wbicie 2h by nie mogl refundnac gry i forever ban
b) wchodzi gdzie chce ale strzelajac do ludzi dmg zadaje na siebie zanim zalaczy sie punkt a

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 hours ago, Tomyslav said:

To jest bardzo ciekawy pomysł. Dodam od siebie ze tylko tyle ze niech sobie zbierają walutę i maja wszystko normalnie niech maja frajdę z grania ale żeby nie mogli łączyć się z normalnymi serwerami i zęby nie wiedzieli ze są kierowani "czitowy" serwer. Niech im się wydaje ze są kierowani na normalne serwery a defacto będą kierowani na czitowe serwery. :)

Masz rację,niech sobie grają swoim życiem i każdy będzie zadowolony,są takie gry gdzie są takie serwery

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dam przykład w gta online również jest serwer taki a cziter ma upominek od dewelopera czapkę białą z napisem osioł której nie morzę zaciągnąć.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/4/2018 at 8:40 AM, Tomyslav said:

To jest bardzo ciekawy pomysł. Dodam od siebie ze tylko tyle ze niech sobie zbierają walutę i maja wszystko normalnie niech maja frajdę z grania ale żeby nie mogli łączyć się z normalnymi serwerami i zęby nie wiedzieli ze są kierowani "czitowy" serwer. Niech im się wydaje ze są kierowani na normalne serwery a defacto będą kierowani na czitowe serwery. :)

Wszystko fajnie i pięknie, dobre pomysły macie Panowie ale jest małe ale... Zawszę znajdą się obejścia, tego nie da się całkowicie wyeliminować...

Niestety już wielokrotnie koderom haxów udawało się omijać tego typu działania developerów jak np. oddzielne serwery dla oszustów, lub bany, przykład z GTA Online, wysadzanie sesji respienie dużej ilości pojazdów w jednym punkcie już nie wspominając o respieniu dużej ilości kasy a to wszystko dzięki jednemu małemu obejściu całego zabezpieczenia gry i zmienionego kodu źródłowego programu, tak aby zabezpieczenia nie wykrywały go, po dziś dzień biegają po publicznych sesjach tz. białe berety... Dlatego przeniosłem się z kumplami na FiveM "prywatne serwery RolePlay".

Na chwilę obecną widzę to w ten sposób, developerzy jak chcą się pozbyć problemu z haxami, muszą albo zmienić obecnego AC który nie ukrywajmy jest słaby, albo dodać ogromną bazę danych do niego z nielegalnymi programami a to niestety kosztuje, więc wydaję mi się że mimo wszystko zostaną przy tym co jest... A my jako gracze będziemy zmuszeni do grania z oszustami strzelającymi same głowy przez całą mapę... Niestety ale kodu źródłowego gry nie da się od tak ukryć o ile wgl. się da, a to na jego podstawię są tworzone cheaty do gier...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/3/2018 at 4:21 PM, TznSiekiera said:

Cziterskie ścierwo karać permanentnym banem po IP, jak nie pomoże to po jakimś elemencie hardwarowym (Mac karty sieciowej, czy coś, nie wiem, nie  jestem informatykiem). Tylko tak, ogniem i mieczem. 

Popieram. Łagodne traktowanie cheaterów na dłuższą metę nic nie daje - skoro może dalej grać to nie wyciaga wniosków, a trzeba zadbać o serwery itp. itd. dla takich "ludzi".

Chcesz grać dalej, a oszukiwałeś? Kup kolejny egzemplarz, może strata poprzednich ~30 dolarów czegoś cie nauczy.

Edited by LastNinja

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chiny chyba niechcący znalazły rozwiązanie problemu cheaterstwa.

Wraz z ostatnimi nowinkami odnośnie systemu ratingu społecznego i ograniczenia dostępu do gier w Chinach pojawił się tam pomysł rejestrowania gier na prawdziwe dane osobowe, które miałyby być kontrolowane bezpośrednio przez policję. W sensie: chcesz grać w daną grę na nie swoich danych lub bez ich podawania? Nie pograsz. Zwyczajnie nope i tyle. Xi Jinping poważnie wziął się za restrykcje dotyczące rynku gier w swoim kraju. Choć pomysł dla "legalnie" grających ludzi jest totalną porażką, to na pewno taka rzecz mogłaby zdrowo nasrać w życiorys cheaterom.

Żadnego banowania po nicku, mailu czy IP. To wszystko można zmienić.
Imienia i nazwiska oraz przypisanych do niego danych już zmienić się nie da. :D

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, DziarskaSarenka said:

Chiny chyba niechcący znalazły rozwiązanie problemu cheaterstwa.

Wraz z ostatnimi nowinkami odnośnie systemu ratingu społecznego i ograniczenia dostępu do gier w Chinach pojawił się tam pomysł rejestrowania gier na prawdziwe dane osobowe, które miałyby być kontrolowane bezpośrednio przez policję. W sensie: chcesz grać w daną grę na nie swoich danych lub bez ich podawania? Nie pograsz. Zwyczajnie nope i tyle. Xi Jinping poważnie wziął się za restrykcje dotyczące rynku gier w swoim kraju. Choć pomysł dla "legalnie" grających ludzi jest totalną porażką, to na pewno taka rzecz mogłaby zdrowo nasrać w życiorys cheaterom.

Żadnego banowania po nicku, mailu czy IP. To wszystko można zmienić.
Imienia i nazwiska oraz przypisanych do niego danych już zmienić się nie da. :D

Rejestracja graczy na dane osobowe nie ma związku z chitowaniem a kontrolowaniem obywateli chińskich 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lepiej nie brać tych rozwiązań od Chin :) Znając kreatywności naszych przestępców miely by dodatkowe źródło do przekrętów :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, koszalek said:

Rejestracja graczy na dane osobowe nie ma związku z chitowaniem a kontrolowaniem obywateli chińskich 

Ja to wiem, Ty to wiesz, każdy to wie. Chodziło mi o to, że gdyby przełożyć to wszystko na realia oszustw w grach sieciowych to dałoby to możliwość permanentnego banowania oszustów i taka skaza pozostawałaby w ich publicznym ratingu już na zawsze uniemożliwiając grę w inne tytuły lub byliby mocno w tej kwestii ograniczani. Jeśli osoby w wieku szkolnym mają - o zgrozo - mieć narzucone przez system ograniczenie w postaci maksymalnie 1-2h gry na dobę, to jak po dupskach dostałby taki cheater. :D

Ale wracając do naszego kraju... Jest dwójka cheaterów, którzy są w tym kraju dość nieźle znani właśnie z tego, że cheatują. Ostatnio pojawili się na fanpage/grupie WW3 na FB
i zdemaskowani niczego nie kryli, przyznali się do wielu rzeczy podkreślając, że tylko w WW3 nie będą oszukiwać. Wypatruję ich nicków w każdej rozgrywce. Jestem ciekaw jak ta sprawa się rozwinie - czy faktycznie będą (jak powiedzieli) wspierać polską gospodarkę czy będą odpaleni tak samo, jak w każdej innej grze.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powinien powstać system na wzór ePUAP dla wirtualnej rozgrywki. Każdy gracz zobligowany był by do potwierdzenia swoich danych personalnych, i tylko jedna "instytucja" posiadała by zbiór takich danych. 

Edited by Qruszon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomysł z pozoru niezły i może jeszcze do niego kiedyś wrócimy, ale ma dwa zasadnicze problemy:

1. Utrzymanie dodatkowych serwerów specjalnie dla cziterów (płacenie, żeby oni mogli pograć?),

2. Jeśli ktoś gra nie fair, to należy mu się ban i tyle, nie ma co z takimi ludźmi dyskutować.

Możliwe, że przemyślimy to i znajdziemy jakiś sposób na ominięcie problemu, ale póki co zdecydowanie najlepszą opcją jest ich po prostu banować :)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ale głupie pomysły macie :D płacić czitera żeby mogli pograć to twórcy mają zarabiać a nie cziterzy :D Ban powinien być i kropa :D Kupią grę ponownie i twórcy na tym będą zarabiać na takich jeleniach co będą chcieli psuć grę. A nie na odwrót :D Głupi temat :D Powinien być permanenty ban  ale tak żeby mogli kupić grę ponownie :D

Edited by rafcio199221

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ragir Tutaj miałbym przy okazji tego wątku pytanie odnośnie cheatów samych w sobie. Jeśli to nie tajemnica to jak wykrywacie sygnatury samych cheatów? Ponieważ WW3 stoi na Unrealu to wiadomo - bardzo łatwo napisać, znaleźć lub kupić konkretne rodzaje "pomocy" i nie jest to wcale trudne. Nawet dla WW3. Ich wykrywanie opieracie wyłącznie o EAC czy może macie zaimplementowane wewnątrz samej gry jakieś anty-cholerstwa wyłapujące typowe sygnatury znanych już cheatów? Wielu producentów zaczyna robić właśnie tego typu myki, że po prostu kupują obecne na rynku cheaty, analizują je od środka i piszą własne, autorskie zabezpieczenia przeciwko nim implementując je bezpośrednio do gry jako dodatkowa pomoc prócz jakiegoś third-party anticheata. Obserwuję na przykładzie BSG, że jest to nawet całkiem efektywne podejście, dzięki któremu chłopaki z BSG nie bawią się w półśrodki. Gracz złapany przez ich autorski anticheat wyłapuje permabana i nie ma absolutnie żadnego prawa odwoływać się od tej decyzji.

Ale wiadomo... Automaty niestety bywają zawodne. Planujecie dalej usprawniać to, co jest już obecne? Chcecie zrobić coś własnego? Czy może co jakiś czas będzie wykorzystywana siła ludzka do ręcznego usuwania zgłoszonych oszustów?

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, DziarskaSarenka said:

@Ragir Tutaj miałbym przy okazji tego wątku pytanie odnośnie cheatów samych w sobie. Jeśli to nie tajemnica to jak wykrywacie sygnatury samych cheatów? Ponieważ WW3 stoi na Unrealu to wiadomo - bardzo łatwo napisać, znaleźć lub kupić konkretne rodzaje "pomocy" i nie jest to wcale trudne. Nawet dla WW3. Ich wykrywanie opieracie wyłącznie o EAC czy może macie zaimplementowane wewnątrz samej gry jakieś anty-cholerstwa wyłapujące typowe sygnatury znanych już cheatów? Wielu producentów zaczyna robić właśnie tego typu myki, że po prostu kupują obecne na rynku cheaty, analizują je od środka i piszą własne, autorskie zabezpieczenia przeciwko nim implementując je bezpośrednio do gry jako dodatkowa pomoc prócz jakiegoś third-party anticheata. Obserwuję na przykładzie BSG, że jest to nawet całkiem efektywne podejście, dzięki któremu chłopaki z BSG nie bawią się w półśrodki. Gracz złapany przez ich autorski anticheat wyłapuje permabana i nie ma absolutnie żadnego prawa odwoływać się od tej decyzji.

Ale wiadomo... Automaty niestety bywają zawodne. Planujecie dalej usprawniać to, co jest już obecne? Chcecie zrobić coś własnego? Czy może co jakiś czas będzie wykorzystywana siła ludzka do ręcznego usuwania zgłoszonych oszustów?

Oszuści benda ciągle coś znajdować do ominięcia zabezpieczeń,ja jeszcze mam inne pytanie, gdzie można zaraportować potencjalnego chetera,i jak ma to wyglądać?

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 11/11/2018 at 9:43 PM, DziarskaSarenka said:

@Ragir Tutaj miałbym przy okazji tego wątku pytanie odnośnie cheatów samych w sobie. Jeśli to nie tajemnica to jak wykrywacie sygnatury samych cheatów? Ponieważ WW3 stoi na Unrealu to wiadomo - bardzo łatwo napisać, znaleźć lub kupić konkretne rodzaje "pomocy" i nie jest to wcale trudne. Nawet dla WW3. Ich wykrywanie opieracie wyłącznie o EAC czy może macie zaimplementowane wewnątrz samej gry jakieś anty-cholerstwa wyłapujące typowe sygnatury znanych już cheatów? Wielu producentów zaczyna robić właśnie tego typu myki, że po prostu kupują obecne na rynku cheaty, analizują je od środka i piszą własne, autorskie zabezpieczenia przeciwko nim implementując je bezpośrednio do gry jako dodatkowa pomoc prócz jakiegoś third-party anticheata. Obserwuję na przykładzie BSG, że jest to nawet całkiem efektywne podejście, dzięki któremu chłopaki z BSG nie bawią się w półśrodki. Gracz złapany przez ich autorski anticheat wyłapuje permabana i nie ma absolutnie żadnego prawa odwoływać się od tej decyzji.

Ale wiadomo... Automaty niestety bywają zawodne. Planujecie dalej usprawniać to, co jest już obecne? Chcecie zrobić coś własnego? Czy może co jakiś czas będzie wykorzystywana siła ludzka do ręcznego usuwania zgłoszonych oszustów?

Używamy UE4, to prawda, ale większość naszego ruchu sieciowego jest napisana od nowa. Znalezienie tzw. offsetów w pamięci do popularnych klas w unrealu jak playerstate albo pawn oczywiście jest bardzo łatwe, ale i nie daje to takiej przewagi, jeśli nie można tego wykorzystać.

Problem cheaterów nie jest tak duży, jak wygląda, bo 99% zgłoszeń, jakie dostajemy to ludzie, którzy dostali się pod mapę albo za ściany przez błędy w poziomach - nie jest to stricte łamanie zasad gry i wolelibyśmy, żeby ludzie tego nie robili, ale nie należy im się za to ban, nawet jeśli gra się kończy z k/d 108/1.

Jeśli chodzi o wykrywanie, dopiero zaczynamy wspierać EAC w wykrywaniu przez nasze własne systemy, ale - jak wspomniałem - jak poprawimy błędy w poziomach, problem stanie się o wiele mniejszy sam w sobie, co nie znaczy, że nie będziemy implementować swoich systemów. Mamy narzędzia do obserwowania ruchu graczy i tego, co robią podczas meczu, ale wymagają jeszcze trochę pracy (ilośc danych jest ogromna i zapisywanie ich szybko to problem).

Nie będzie to na pewno zrobione tak, jak BSG, bo to, co oni robią jest w większości nielegalne. Przykładowo, sam wprowadziłem zakaz instalowania EFT w naszym biurze, bo BSG skanuje dyski użytkowników (a w szczególności projekty C++ na dysku) i przeglądają je, żeby zidentyfikować, czy ktoś nie pisze czetów do EFT. Podejście może i nowatorskie, ale chyba każdy się zgodzi, że narusza to prawa użytkowników. Chodzą też słuchy, że BSG w ten sposób pobiera assety od innych twórców (natomiast to może być ostry fejk, więc nie wierzyłbym w to za bardzo).

Mamy też nieco inne podejście, żeby ograniczyć sens cheatowania w WW3. Najwięcej problemów pojawia się w grach, w których można wyciągnąć kasę z gry. PUBG czy CSGO mają całą ekonomię gry, która powoduje, że cheaterom opłaca się nafarmić itemów i je sprzedać - bo zarabiają na kolejne kopie gry, więc dla nich to jest sensowny model biznesowy. W WW3 nie da się wyciągnąc kasy z gry, więc nie może to być forma zarobku - ani dla twórców cheatów, ani dla cheaterów.

I oczywiście wiadomo, cheaterzy zawsze będą. Każda gra ich ma i każda gra ich mieć będzie, ale mamy solidne podstawy sieciowe do tego, żeby być jedną z lepszych gier w tym aspekcie i na pewno nie pozwolimy, żeby nasi gracze spotykali się z tym problemem cały czas, będziemy ich bezlitośnie ścigać i karać jak do tej pory - permabanami na zawsze (w tym VAC banami).

Na koniec ciekawostka: na forum cheata, za który daliśmy najwięcej banów jest temat, który ostrzega, że korzystanie z ich cheatów w grach z EAC użytkownicy robią na własną odpowiedzialność i można dostać bana - co potwierdzają nasze statystyki.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...